时间：2017年8月30日 19：30-21：00
地点：顺德图书馆文筑文创书店
主讲：曾毅峰
主持：王钦灿

森林狂想曲 | 吴金黛
来自解读
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王钦灿：欢迎大家来到第四十四期德胜读书会的现场，今天的内容与鸟有关，我们请到的是《飞鸟相与还》这本书的作者曾毅峰老师。曾老师是复旦大学中文系的硕士，就在我们隔壁中山居住，他本身不是鸟类学专业的，观鸟纯粹就是他的兴趣。我看您观鸟的兴趣完全是因为一次小孩子的活动引发的是吧？

曾毅峰：跟着小孩去观鸟，结果我比孩子更入迷。

王钦灿：我知道曾老师是因为澎湃新闻，澎湃的客户端曾有一篇是讲鸟的，提到曾老师，也提到了叮咚荒野学堂的微信号，我就跟叮咚荒野联系，后来通过曾老师的夫人吴老师联系到了曾老师，我们今天特别请来了曾老师给我们分享他的这本南方城市观念笔记《飞鸟相与还》。我觉得这本书好在它的人文传统和它的自然教育相结合得非常好，有请曾老师为我们分享。

曾毅峰：非常感谢顺德宣传部和德胜读书会的邀请，因为是邻居的缘故，也感到很亲切。这本书其实是我这两三年的一个积累。缘起是我小孩五岁的时候，学校组织他们去深圳华侨城湿地公园观鸟，当时我没有什么感觉，但到了湿地公园有专业的老师带着，拿着望远镜，一下子就拉近了与鸟的距离，这打动了我。回来之后我小孩好像没有很大的兴趣，但我就经常注意散步路上的鸟儿，我开始东张西望观鸟，后来拿着望远镜，再后来买了相机专门拍它们。边拍边对照鸟类图鉴，去听它们的声音，慢慢的我就沉迷其中了。慢慢的认识的鸟类越来越多，因为是学中文的，我就有意识的去寻找鸟类与中国传统文化的一些关系。因为我们经常在古代的诗歌中看到关于鸟类的诗句，我很好奇古人是怎么看待身边的鸟类，慢慢的我就把一些资料和自己的感受结合起来，开了一个公众号，记录自己的积累，后来才集结成书，所以其中一些文章写得也比较随性。

世上目前有九千多种鸟，各种各样，多彩缤纷，其实鸟就在我们身边。我们从一个神话故事说起，这也是一个成语：精卫填海。精卫是炎帝的女儿，后来在东海游玩时淹死，最终化为精卫鸟。精卫填海现今是比喻不断坚持做一件事，但实际上它的原意是表达一种怨恨，是对大海充满了仇恨，因为精卫是淹死的，所以衔石来填。

《山海经》中还有一个古老的故事，是关于鸟类的，少昊是皇帝的儿子，他建立了一个国家，这个国家是以各种鸟来主管国家事务的，好比“玄鸟氏，司分者也”是说燕子主管春天，春天燕子回来，秋天燕子飞走，这就是鸟掌管季节的分界。“伯赵氏，司至者也”，就是说伯劳掌管夏至。

最早除了《山海经》，在《诗经》中我们也发现了很多种鸟的名字。我们常念：关关雎鸠，在河之洲。雎鸠是一种猛禽，古时是一种鱼鹰，《禽经》中可以考证：“王雎，雎鸠，鱼鹰也”，我没想到在这么美的爱情诗里用到这么一种猛禽。这就是鱼鹰，也叫鹗，我在中山崖口拍到的，它是抓了一条罗菲鱼，它是一个猛子扎下水抓鱼的，它是捕鱼高手，在空中就像列子御风而行。

 

这种鸟也与中国文化很有渊源，大家都吃过它们的蛋，这是鹌鹑，叫作日本鹌鹑。这是前年春天在一个田陇上拍到的，它们躲在草里面，毛色又是保护色，很难看得到，小小的。它们也是候鸟，是路过中山。有很多关于鹌鹑的诗，比如《国风·鄘风·鹑之奔奔》：鹑之奔奔，鹊之彊彊。人之无良，我以为兄！唐莫尧的《诗经全译》译作：鹌鹑伴儿相随飞，喜鹊伴儿飞相随。人却恶毒不善良，为何当他兄弟看！在杜甫的诗中也有句：“鹑衣寸寸针”，古代有成语“鹑衣百结”、“衣若悬鹑”，古代的鹑衣指打补丁的衣服，有点像鹌鹑的羽色。

 
我们再说几种鸟，家燕喂储的时候都是一些很感人的瞬间。燕子跟人的关系更为亲密，许多古诗词中都有它的存在，好比“泥融飞燕子，沙暖睡鸳鸯”，“燕燕于飞，差池其羽”，“落花人独立，微雨燕双飞”，“谁家新燕啄春泥”，“无可奈何花落去，似曾相识燕归来”……

 

棕背伯劳是一种小型猛禽，它有个黑眼罩，常站在枝干的顶端，有小猛禽之称，它经常会抓一些小动物，比如青蛙，小老鼠。伯劳鸟的性情是比较残暴的，刚我们说了燕子，现在说伯劳，劳燕分飞就是说这两种鸟，古人可能觉得这两种鸟是很难飞到一起的，因为燕子来的时候伯劳就飞走了，它们的习性不同，因而用来比喻夫妻或朋友别离。伯劳鸟神似西方古代的传奇人物佐罗。伯劳有好几种，有棕背伯劳，红尾伯劳等，偶尔也能见到黑色型棕背伯劳。《西厢记》中也有关于伯劳的句子：“他曲未通，我意已通，分明伯劳飞燕各西东”，在乐府中还专门有一首《东飞伯劳歌》：“东飞伯劳西飞燕，黄姑织女时相见”，劳燕分飞这个成语应该就是从乐府里来的。《诗经·豳风》中的：七月鸣鵙，八月载绩。其中“鵙”指的就是伯劳。

 

白鹇属于雉鸡类，是广东省的神鸟，是八几年评出来的，它在肇庆鼎湖山的分布密度还是挺大的。福建君子峰山里有很多白鹇。白鹇的雄鸟身上有很多V字型纹路，十分漂亮，飞起来尾羽非常长。在鸟类世界，巨大多数的雄鸟比雌鸟要漂亮，因为很多时候是雄鸟向雌鸟求爱，所以要漂亮一点来吸引雌鸟的关注，当然也有一些例外。白鹇在我国古代文化中出现很多，《禽经》中说：白鹇“似山鸡而色白，行止闲暇”，白鹇行走时很悠闲，样子很优雅，因而也有一个这么美的中文名字。《西京杂记》中也有记载，南越王曾献刘邦白鹇、黑鹇各一双，“高帝大悦”，这说明那时候广东一带白鹇还是挺多的。

 

唐代的萧颖士为白鹇作了《白鹇赋》序，他的描述非常契合白鹇的状态：“神貌清闲，不杂于众禽。栖心遐深，与人境罕接，固莫得而驯狎也”，就是说白鹇的品质是比较高洁的，不轻易和其他鸟混在一起，而且它很难驯服。

宋朝时有个宰相李昉，他喜欢珍禽异兽，养了五禽，称白鹇为闲客，其余四种：鹤曰仙客，孔雀曰南客，鹦鹉曰陇客，鹭鸶曰雪客。

苏东坡也喜欢白鹇，而王羲之最喜欢鹅，“鹤子梅妻”的林和靖则是喜欢鹤，他隐居在西湖孤山，把鹤当作妻子。

 

宋代的荔枝白鹇图我们觉得画得不像，因为白鹇腿是红色的，荔枝树也是广东的，现代的荔枝白鹇图就像多了。以前在广东的荔枝林里面都能见到白鹇，但现在可能真的就见不到了，鼎湖山可能能碰到一两次。

白鹇还有个故事是与李白有关的，李白专门写了一首诗《赠黄山胡公求白鹇》，胡公也是个逸世高人，住在黄山，有两只白鹇，李白特别喜欢，后来胡公听说李白喜欢，就专门邀请李白到家里做客。李白见了以后十分喜欢，胡公就希望李白作诗送他，所以李白很高兴地答应了，换得了两只白鹇。“白鹇白如锦，白雪耻容颜”，“夜栖寒月静，朝步落花闲”，“我愿得此鸟，玩之坐碧山”……李白真是太有才的一位诗人了，他得了白鹇之后感觉就可以如白鹇般过闲云野鹤的生活了。

 

白鹇在中国古代还是朝服补子上的图纹，从前的五品文官官服上绣的就是白鹇。在古代，尤其明朝到清朝，朝服上的补子都是有区别的。《明会典》中记载：文官绣禽，以示文明：一品仙鹤，二品锦鸡，三品孔雀，四品云雁，五品白鹇，六品鹭鸶，七品鸂鶒，八品黄鹂，九品鹌鹑；武官绣兽，以示威猛：一品麒麟、二品狮子，三品豹、四品虎，五品熊罴，六品彪、七品八品犀牛，九品海马。

 

关于白鹇还有一个故事，新会崖山的海边有个亭子，叫做白鹇亭，其中有个故事，宋朝时的最后一个皇帝在海战时被陆秀夫背着跳海，在那之前，当地的人抓了一个白鹇给皇帝玩，因为皇帝才七八岁，又被元军逼到那个地步，就靠白鹇来解闷，于是和白鹇关系很好。最后皇帝被陆秀夫背着跳海的时候，那只白鹇在笼子里拼命挣扎，可能看到它的主人坠海了，它挣扎得吊笼的绳子也断了，于是也一起坠海淹死了。后人就在崖边为白鹇树了一个墓，还用青铜铸了一只白鹇，称之为“义鸟”，纪念它以身殉主的忠义。

 

大杜鹃也叫布谷鸟，四声杜鹃也叫“快快布谷”，还有八声杜鹃。杜鹃在我们的传统文化中有很多的记录，诗经《曹风·鳲鸠》里写到：“鳲鸠在桑，其子七兮”，李商隐的诗中也有“庄生晓梦迷蝴蝶，望帝春心托杜鹃”，唐代的成彦雄也写过“杜鹃花与鸟，怨艳两何赊，疑是口中血，滴成枝上花”，其实杜鹃泣血是一个误会，杜鹃是上唇和下唇是鲜红色的，古人就以为它在叫的时候叫出血来了，恰巧三月份的时候杜鹃花也开了，古人就觉得是杜鹃泣血染红的，所以花也名为杜鹃。

杜甫有首诗描写了杜鹃一个非常有意思的习性：“生子百鸟巢，百鸟不敢嗔。仍为喂其子，礼若奉至尊”，就是说杜鹃的寄生习性，它产卵在各种鸟的巢里，那些鸟都不敢责怪，还替杜鹃养大孩子。杜鹃的巢寄生很普遍，通常杜鹃的宝宝会最先孵化出，孵化出后杜鹃会把其他的卵挤下去摔死，这是很残忍的一种习性，但也是杜鹃进化而来的一种生存策略，所以我们常说杜鹃是十大恶鸟之首。杜鹃是吃百家饭长大的，它们的干妈干爸有很多，也很伟大，把杜鹃喂大，把自己本身的宝宝都牺牲掉了，杜鹃也不感恩，一旦学会捕食就头也不回地飞走了。

 

“解鞍欹枕绿杨桥，杜宇一声春晓”，这是我很喜欢的一首苏东坡的词《西江月·顷在黄州》，其中杜宇就是杜鹃。在古蜀国的一个帝王禅位给了一位臣子，那位臣子居功自傲，与百姓关系很僵，杜宇帝隐居西山，死后化为杜鹃鸟，日夜悲鸣，心中含怨。因而古代杜鹃也叫杜宇。   
                        
刚才说的是鸟类与中国传统文化的紧密关联，接下来我花一点时间给大家讲讲鸟类的现状。除了去欣赏鸟类的美，领略鸟类的文化，我觉得要面对的一个现实就是我们要让小朋友们有保护鸟类的意识。

 

这是去年十月份我在中山一个鱼塘里见到的黑翅长脚鹬，很漂亮的一种鸟，我叫它“红腿娘子”，十分优雅，但它实际上已经被捕鸟夹夹住了，我就赶紧跑过去把它救下来。中山靠珠江口有很多鱼塘，十月份很多候鸟会来，鱼塘一干就有很多人下捕鸟夹捕鸟。这只鸟一开始很害怕的，我把它脚上的夹子拿开之后它的腿基本已经断了，只有一点皮连着，我觉得很心痛，我们经常能见到这种短腿的鸟，通常就是被捕鸟夹夹住，它们拼命挣扎，腿挣断了就飞走了。救下它以后我又去周边的池塘找，又发现了五六个，我就都拔了。实际上这样是有一定的危险的，在全国各地都有这样的环保志愿者，他们就是在第一线拆鸟网。我老家是湖南的，在农村就是有人喜欢布鸟网抓鸟，他们喜欢吃野味，很多志愿者就致力于拆鸟网。在河北有个护鸟志愿者去拆鸟网，那些盗猎分子很嚣张，拆了还布，再拆他们就布陷阱，在地上布很锋利的竹签，有的志愿者的脚就被那些竹签刺穿了。在很多农村这种地方的打击力度还是不够，每年到冬天候鸟季节的时候，去年在天津滨海的一个地方拆了一万多米鸟网，内蒙古被毒死了一百多只天鹅，总会有这样的事情发生。

 

好比我救下的这只鸟，只能放走，没法救，只能让它自己愈合，生存是没问题，只是腿断了就失去了繁殖能力。后来我放它走，它不走，回眸看我的瞬间我的心里真是五味杂陈。它好像在感激我，又好像在怜悯我。苍鹭是很大型的鸟，它力气很大，我们看到它带着捕鸟夹飞来飞去，它把线挣断了，就带着夹子在飞。前年我在一个荷塘边上也救了一只夜鹭亚成鸟，当时拔了七八个捕鸟夹子。还有一种抓鸟的方法，就是钓鸟。在中山的一处湿地，当时一只小白鹭吃一条鱼吃了半天，我很奇怪，仔细看才发现是被钩住了。他实际上就是用鱼钩钩一只小鱼放在水里，鸟在吞鱼的时候就钩到舌头了，这是很残忍的一种方式。

 

那一天，我带着我小孩拆了差不多二十多个，就像排雷一样，到处找，每根竹签都有一个吊丝挂了一个小鱼。我也报了警，但抓不到布竹签的人也没用，后来我就偷偷躲在那，果然看到一个人过来找竹签，因为我都拔掉了，他就又布了一些。当时我也拍到了，第二天早上我又去把竹签都拔了，因为我不想和他正面冲突，报林业公安的话没抓到鸟也没用，后来我就把那些竹签的钩子拿掉留竹签在那里，专门写了几个字，我说我已经报警了，你已经被盯上了，捕鸟是违法犯罪。后来再去就没看到捕鸟钩了，可能他吓到了。
 

我们也拆鸟网，在中山很隐秘的一个地方，有一只栗背短脚鹎挂在网上了，还没有死。那都是丝网，鸟看不清，一冲，羽毛一挂上，就动弹不得了，有的鸟挂一天就死了，我们去可能是挂了没多久，后来我们就把鸟网给拆了。红耳鹎也是我们日常生活中很常见的鸟，耳朵是红色的，头顶有个尖尖的。这个更不可思议，这是我在中山的一座寺庙的菜地那里救下来的。中山有一片鱼塘下面可能养了泥鳅，他就在鱼塘的上空全部布了网，就防止鸟来吃他的泥鳅，这只小翠就被挂住了。这也真是个难题，我们当然说让他们不要用这种方式，但他们问把鱼吃了怎么办？其实有很多驱鸟方式，有声音驱鸟的方式，但布网还是很残忍的，我们报警拆了很多。

 

我们有个公众号叫“叮咚荒野学堂”，我平时带小朋友去观鸟，观察昆虫啊，植物啊都会分享到里面，也有观鸟的文章。在我们周边地区观鸟比较好的地方有：南沙湿地，深圳湾湿地公园，香港米埔湿地公园，珠海外伶仃岛等。

其实观鸟很简单，小朋友想观鸟的话，爸爸妈妈可以替小朋友配一个稍微好点的望远镜，起码要几百的，太便宜的容易看坏眼睛。我们必须通过望远镜才能拉进跟鸟的距离，因为在国内的鸟安全距离很远，不像国外的鸟看见你还跑过来。我今年春天去了趟澳洲，很多鸟用手机就可以拍，它们不害怕，因为在国外没有人去抓它们，在我们国家的鸟是被抓怕了，这种对人类的恐惧已经进入了它们的血液和基因，要改变还得靠我们的小朋友去努力，不断地传播爱鸟护鸟的知识，有朝一日希望我们身边的鸟也不这么怕我们，希望我们也能有这样一种很亲密和谐的关系。

 

王钦灿：感谢曾老师给我们这么丰富精彩的知识，我们不但从曾老师口中了解到很多鸟类，而且我们也是在观文化，曾老师是通过文化来给我们讲鸟，所以我们可以从古代的诗词、典籍中看出鸟和人类渊源已久，可以说休戚与共。

在这本书中刘教授写了一篇序，序中说这本书有个好处，它体现了中国的博学传统，传统文化的教育和自然的教育是相结合的。其实《山海经》是一个博物志，不单是讲诗词的，很多花鸟树木都有，观鸟其实是中国的传统文化。序中刘教授说自然教育是一种最基础的教育，因为人首先是一个自然的人，但现在自然教育又是最缺乏的。

 

曾毅峰：西方有本书叫作《林间最后的小孩：拯救自然缺失症儿童》，说很多现代都市的小孩都有自然缺失症，表现为易烦躁、注意力不集中，易焦虑，因为他们总是在电子产品的包围中，跟大自然完全割裂了，这就会带来一系列问题。在西方有专门研究这个问题，如果家长经常带小孩去大自然玩耍、观察，对小孩的性格和专注度的培养有很大的好处。好比我们观鸟时常常需要蹲很久来伪装、躲藏，这很锻炼观察力和耐力。常在自然中走能使人心情愉悦，清新的空气，花鸟、植物对开阔人的心胸都有帮助，这就是自然教育。

广东有个网站是广东版“鸟网”，里面有特别多精美的鸟的图片，也有鸟类知识等，广东版中的一个版主“鸟林细语”就是顺德人。

 

夏钦丽：我是一位老师，也是观鸟爱好者，从2010年三月开始带领我的学生一起观鸟，现在已经有了一本初步的校本教材。我们学校的初一和初二年级的学生可以按兴趣选报观鸟课，每周两节，我们有个团队专门负责这个课程，学生们可以较早地接触到观鸟这个事情。每年的寒暑假我们都会组织学生去一些观鸟圣地，比如荔浦，香港湿地公园，深圳湾公园，南沙湿地等。到今天我们已经走过了七个年头，有七百个左右的学生参与过，观鸟其实是让学生认识自然的一个非常好的媒介。

我有个学生是从初一就开始上我的观鸟课程，她的母亲知道观鸟是她的兴趣，于是一直激励着她，让她把观鸟的兴趣作为学好其他学科的动力，好比与孩子约定如果考得不错就安排个假期带她去河南董寨观鸟。有了这样一个动力，这个学生从班级中下游一跃到了前几名，观鸟课程对她成绩的正面影响还是蛮大的。

 

程馨莹：我是初二加入观鸟社的，观鸟对我的语文水平很有帮助，因为当我在观鸟的时候，我会很用心地观察，也会把亲身感受写进作文。平时在校园走路的过程中我都会发现很多鸟，尤其操场上会有很多鸟在觅食，偶尔停下来观鸟会给我满足的感觉。

曾毅峰：观鸟是一张大自然的门票，随时可以让你走进大自然。一次我去参加一个小孩子的活动，他们做游戏，我坐在边上有些无聊，旁边刚好有一丛杂草，我就坐过去，结果发现十几种昆虫，在那里看得不亦乐乎。随时随地，只要你走进大自然，有这种对大自然的兴趣，你会感受到很多自然的魅力。鸟类，昆虫、植物，实际上都有它们的生存智慧，它们会给我们带来很多的启发，不仅仅是美的熏陶，同时也有知识探索上的乐趣。

 

王钦灿：曾老师，您平时都很忙，您是怎么抽出时间来观鸟的？您是孤军作战还是结伴而行呢？

曾毅峰：我很多时候是一个人出去观鸟，时间方面只要有兴趣，就有时间。有段时间我观鸟比较疯狂，明天早上六点多就醒来了，不出去观鸟脚就发痒。一早六点多，天刚蒙蒙亮，我就开车去周边观鸟，中山的郊野也近，十几分钟车程就可以看到农田，海滨，大山。这样一来我就有一个多小时可以逛，半路上买两个馒头，逛一路拍一路，八点半准时坐在办公室。周末有时间就会去远一点的地方。

 

王钦灿：您觉得观鸟的乐趣在哪呢？您书中有句话：观鸟也是观人生。

曾毅峰：观鸟观人生其实是另一种意义上的，自己有感触的时候，观鸟就会联想到很多东西。好比书中有一篇写鸥，看到一只鸟，就联想到“飘飘何所似，天地一沙鸥”。在某种特定的条件下，自然的景物会触动人的内心，从而联想到人生的命运、际遇。
更多的时候吸引我们观鸟的乐趣首先在于发现的快乐，每见到一种新的鸟种，都会是一种新的发现，全世界九千多种鸟，很少能有人看遍了的，中国的观鸟高手“老千”，即观鸟种类纪录超过千种的人都极少。中国的鸟类共有一千四百多种，其中许多珍稀品种，这需要花大量的时间寻找、守候，可是一旦发现、记录到，会是很开心的事情，这是发现带来的快乐。

其次，鸟类在不同季节有不同的羽毛，冬夏羽毛颜色都不一样，它们如何捕食，如何求偶，如何筑巢，关于这些鸟类习性的探索也深有乐趣。我曾在外伶仃岛看到两只暗绿绣眼，它们互相梳理羽毛，彼此偎依，那一刻我们的心都融化了。互理云鬓，恩恩爱爱，人生若此，夫复何求？

第三，鸟类本身的美带来的审美的愉悦也会深深把人吸引，很多不同的鸟的漂亮的羽色，求偶时突然展示的惊艳画面也让人沉醉其中。

最后是知识的乐趣，如果有这个兴趣，想成为鸟类学家，去研究鸟类不同的习性带来的是求索的快乐。观鸟也是一门跨学科的、博大精深的一门学问，只要你有兴趣在其中找到一点都足够了。

 

兔子：我的第一次观鸟经历是在内蒙古的达里诺尔湖边，当时是夏天，成群的鸟在捕食，场面十分壮观。我想请教曾老师，如果见到一种惊艳的鸟，怎样能够马上知道它的名字？

曾毅峰：其实在见到它时你最应该做的首先是仔细观察它，静静享受它，如果能拍到最好。观察是最重要的，最好把它的特征深深地印在脑海里，然后再去找图鉴查。现在有个软件叫野鸟速查，也是需要线索的，比如它是什么科，你最好有基本的判断。

杨芳：刚才曾老师给我们播放鸟儿的叫声，推荐《森林狂想曲》给大家。烦躁的时候听大自然的声音，人瞬间安静下来。另外推荐一下台湾的徐仁修老师的《大自然小侦探》，博物学的学习也有一套系统和方法，慢慢地去扩充自己认知。

曾毅峰：《森林狂想曲》我们做活动的时候经常会放，鸟类的叫声真的是特别好听。为什么说观鸟的时候不会寂寞？学会观自然，你到野外走走，随便听到一个鸟叫声，你就能通过这个叫声知道这是什么鸟，这会带给你一种亲切感，你会觉得大自然中有很多朋友。

 

严先生：我有个亲戚之前在番禺南沙养鱼，就在珠江口湿地公园的旁边。我知道很多人那儿捕鸟，布鸟网、捕鸟夹之类的。我想知道您在保育方面有什么意见。

曾毅峰：对于捕鸟的这种行为我觉得要坚决打击坚决遏制，但有时我们也很无力。如果是发现朋友或者亲戚有这种行为，可以尽量地影响他们，告诉他们这是违法行为。更多的时候我们是想通过小朋友去影响他们的父母，我有时候在中山南朗崖口搞一些观鸟活动，也做过鸟类摄影展，把宣传册发给南朗各小学的小孩，跟他们说，如果你们的爸爸妈妈是鱼塘的养殖户，要告诉他们不要伤害这些鸟。

严先生：尤其是在晚上，在河边，其实那些鸟是很“笨”的，基本上一个电筒一照它就不会动了，很容易抓。但偏偏在晚上是执法能力最薄弱的时候，森林警察也经常在晚上巡，但始终力度和时间上是受限制的，不可能二十四小时巡逻。

 

曾毅峰：这也真是没有更好的办法，我们只能是努力去普及这种保护鸟类的知识，提高大家保护鸟类的意识。其次是普法，让捕鸟者知道这种行为是违法的。第三个是要加强打击力度，实际上森林公安的打击力度不够，在澳洲连一只鸡都不让私自杀，在公园如果抓一只鸟可能会面临严重的处罚。保育方面，我们也有休渔期，也有这个意识，但对这方面的界定确实很少，尤其是捕鸟这一块，这种行为我觉得是不能容忍的，有相关法律，但法律打击的力度不够，起不到足够的作用。

梁仰坚：其实我们也很喜欢鸟，你看我们书店很多鸟的布局，有留意的人就会发现。我带过两个女儿去鹭鸟天堂，在我们顺德鸟叔冼铨辉那里。鸟叔是宁愿不做生意也要把竹林和鸟保护起来，到现在就有上千只的鹭鸟在那里栖息。

 

 

德胜读书会 第四十五期
《人类简史》
时间：2017年9月13日 19：30-21：00
地点：顺德图书馆文筑文创书店
主讲：伍时骏

文字整理：杨昆
现场摄影：杨芳
本期小编： Claire