2007年01月26日  来源：珠江商报  作者：李健明

 

 

    今天是顺德区新博物馆文物捐赠启动仪式的日子。在筹备启动仪式期间，记者采访了顺德区博物馆副馆长舒翔先生，就顺德文物的历史和科学价值以及文物征集等方面进行请教，舒翔先生对记者的各种问题亦作了深入的详尽的解释。希望读者能在对话中对文物征集以及未来博物馆的意义有一个清晰的认识。

 

 

　　记者：请问馆长，文物的概念如何精确地表述呢？

　　舒翔：文物，旧为礼乐、典章制度的统称。《左传·桓公二年》记载：“夫德，俭而有度，登降有数，文物以纪之，声明以发之；以临百官，百官于是乎戒惧而不敢易纪律。”现在人们多把古代遗留的东西称为文物，但对于究竟什么是文物，尚没有一个明确的定义。概括来说，文物是人类社会活动中遗留下来的具有历史、艺术、科学价值的遗物和遗迹。也可以说，它是历史上物质文化和精神文化的遗存，具有历史、艺术、科学价值，是重要的文化遗产。

 

古人和现代人收集文物的兴趣点不同

 

　　记者：那么，古人收集文物的兴趣点在哪里呢？

　　舒翔：古人的文物收藏，不太关注其科学和历史价值，不论官家或民间普遍重视其“宝物”的层面，取舍之间往往取决于当事人的个人好恶和生活时尚。“宝物”的概念以往称之为“古玩”或“古董”。

　　记者：近代又有什么明确的变化？

　　舒翔：科学化的认识和研究，把古玩或宝物提高到文化产物的层面，是随着近代考古学的兴起而形成的，从而促使人们对历史文物的认识发生了质的飞跃，这也是现代博物馆得以产生、发展的必要条件。

 

文物至少有两重意义

 

　　记者：文物的价值意义何在？

　　舒翔：文物的价值具有多重意义，一方面，它与考古学密不可分，是研究历史的物证；另一方面，它是前人工艺技术的结晶，具有很高的艺术欣赏价值；再者就是其扑朔迷离的商品价值，其定价的依据几乎没有哪个个人能说得清楚。不论如何，了解我们祖上遗存下来的文化宝藏，知晓其价值所在，对我们每个人来说都是必须知晓的知识。

 

 

　　记者：能不能结合顺德来解释？

　　舒翔：可以的。文物是历史发展的重要物证，既可以证实史料的记载，又可以纠正文献中的错误和补充文献记载的不足。例如顺德何时开始有人类活动，在文献资料中找不到答案，只能通过文物考古的方法才能科学说明。历史事件和历史人物，虽然过去了几百年、几千年以至数万年但并不是消逝得没有痕迹。古人使用的器物、居住的房屋和死后的墓葬等等，都是文物，人们通过对文物的研究就可以了解当时的情况。如1985年9月陈村西淋山水利会石场东汉墓出土的陶俑灯，这种类型的陶俑灯只见于珠江三角洲地区，从它的形象特征来看，同南亚和南洋群岛的人相似，而不是蒙古人种。

　　记者：那他们是怎么过来的呢？

　　舒翔：东汉时期，顺德地域属南海郡番禺县辖地，当时正是开发海上“丝绸之路”并将航海向远洋发展的时代。这种人就是汉代杨孚《异物志》中提到岭南所见的“瓮人”。《异物志》说：“瓮人，齿及目甚鲜白，面体异黑若漆，皆光泽，为奴婢，强勤力。”他们是被外国商人贩运来卖给贵族家做家奴的。陶俑灯与中原陶俑在塑造工艺上都有着寓巧于拙的雄浑豪放艺术风格。艺术家既没有对俑的面部表情作细致的雕画，也没有对其形体做更多的加工，而是用纯熟的手法，快捷地将灯和俑有机地结合，从而使装饰性、实用性得到了高度的统一。从陶俑灯整体造型的艺术性中，我们可以感觉到，一个体格强壮、被人贩运到岭南，从此永别家乡亲人的奴隶所表露出的对不平等命运的抗争和潜藏在内心深处的愤怒呐喊。艺术品由此被赋予了生命，使人不由联想到《汤姆叔叔的小屋》。

　　记者：能不能再举一些例子？舒翔：可以的。驰誉于广东画坛的“二苏”，苏六朋和苏仁山，二人风格迥异，苏仁山以其更鲜明、独特的艺术风格而令人赏叹。民间相传，苏仁山的作品曾被视作“仙笔”，在关于他的传说轶闻中也蒙上了一层神秘的传奇色彩。他与李子长、黎二樵同被视为“顺德三怪杰”，在民间深受厚爱。苏六朋写实功力、技巧和生动、逼真的艺术效果，达到了广东有史以来前所未有的高峰。指画也是他的擅长的，有时是指、笔合用，均各臻其妙。我们只要看到那些画图就能直接地感受到那种艺术气息，而这些画图本身也是文物。

 

 

新博物馆将成为顺德标志性文化设施

 

　　记者：请介绍一下新博物馆吧。

　　舒翔：2006年区委、区政府决定新建博物馆，它的建设符合广东建设“文化大省”、顺德实现“文化名区”的指导思想，是实现顺德经济与文化协调发展的重要举措。顺德新博物馆计划规模为：建筑用地32500平方米，建筑面积26230平方米，展览面积近1万平方米。建成后的顺德新博物馆将成为顺德对外文化交流的重要窗口，与顺德经济发展、科技进步、社会文明相适应，是具有代表性的标志性文化设施。

　　记者：里面有藏品多少？

　　舒翔：目前，博物馆现有藏品近五千余件，其中二级文物仅85件。

　　至2006年12月6日止，博物馆在得到罗列、张介、老瑞松、苏耀光、吕国钧、吕国源等先生和顺德机电、恒龙房地产有限公司的大力支持下，新增藏品入库185件。但仍无法满足新博物馆展览要求。

 

馆藏文物仍需大量征集

 

　　记者：新博物馆有什么亮点？

　　舒翔：新博物馆顺德历史展览内容从顺德有人类活动开始至当代，内容覆盖面广。专题展览计划有“顺德书画”、“馆藏精品”、“顺德华侨史”、“顺徳美食文化”、“捐赠文物展”，这些实际情况决定了我们必须面向社会广泛开展文物征集工作，解决顺德历史文化的实物资料收藏不足难以满足新博物馆陈列展览的问题。同时也只能通过面向社会广泛开展文物募集，才能使顺德丰厚的历史沉淀得到全面、系统、科学的保护、保存、研究、宣传，使顺德精神得到更好的传承和发扬，加快顺德文化名区建设。因此，启动新博物馆文物募集这一工程，具有特殊的战略意义和现时紧迫性。

 

新博物馆的文化意义

 

　　记者：新博物馆在顺德文化上的意义又是什么呢？

　　舒翔：今天，无论人们承认与否，博物馆毕竟已成为人类昨天的脚印、今天的镜子和明天的根基，是人们认识自己及其生存环境最好、最直观的百科全书。顺德作为一个拥有丰厚璀璨文化和底蕴的岭南水乡沃土,顺德博物馆理应为顺德的观众和来自世界各地的观众展示属于顺德的东西,去展示自己的文化魅力和个性。

　　记者：要实现这个目标最好和最直接的方法是什么？

　　舒翔：要实现这个目标，我们最好的方法就是通过借助无言的文物去寻求其中永恒不变的规律。也就是说，把文物微观研究的成果，综合起来，在宏观上研究顺德各个历史时期人类社会活动的各个方面及其相互联系、相互制约的社会关系，从而从不同的侧面探索和揭示顺德人类社会发展的客观规律。同时,通过文物所反映的顺德历史上人类利用自然、改造自然的状况，探索和揭示顺德人类社会活动与自然界生态环境之间相互关系、相互作用的演变规律，运用人们不断认识的客观规律自觉地、能动地协调人类社会系统与自然界环境系统的关系，促进顺德当代和未来社会的发展。这也就是在无言中寻找永恒的最终目的。